صبا کریمی | قدس


«یک پاورقی» با داستان‌هایی از شاهنامه فردوسی به نویسندگی محمد گودرزی‌دهریزی و امیرحسین زنجانبر توسط انتشارات کانون پرورش فکری منتشر شده؛ کتابی پنج جلدی که با روایت داستان‌هایی از هفت‌خوان رستم، گردآفرید، زال و ... لحظات شیرینی را برای بچه‌ها رقم می‌زند. عاطفه قنبریان نائینی، نگار اورنگ، مهشید دارابی و مرتضی یزدانی نیز تصویرگران مجموعه پنج جلدی «یک پاورقی» هستند که این کتاب را با تصاویرشان برای گروه سنی بالای ۱۲ سال جذاب‌تر کرده‌اند. با محمد دهریزی، شاعر و نویسنده کودک درباره دلایل نگارش این کتاب به گفت‌وگو پرداختیم:

یک پاورقی هفت‌خوان رستم، گردآفرید، زال در گفت‌وگو با محمد گودرزی دهریزی

انگیزه نگارش مجموعه کتاب «پاورقی» چیست و و چرا گروه سنی نوجوانان را انتخاب کردید؟

اولاً اقتباس از ادبیات کلاسیک برای کودکان کارکرد فرهنگی و آموزشی دارد. به هر شکل باید تعاملی سازنده بین نسل نوباوه و ادبیات غنی کلاسیک به وجود آید؛ چون پیوند دادن کودکان و نوجوانان با ادبیات غنی کلاسیک، یک راه مهم و مطمئن برای انتقال معنای زندگی است؛ این نکته بر می‌گردد به انگیزه‌ فرهنگی ما دو نویسنده؛ اما نکته‌ی مهم‌تر انگیزه‌ فنی است که در حوزه‌ ادبیات اقتباسی کودک، کمتر به آن توجه شده است. واقعیت این است که ما در کشور مشکل «چه گفتن» نداریم؛ انبوهی از کارهای اقتباسی از ساده‌سازی گرفته تا بازنویسی و بازآفرینی تولید شده است. تقریبا متنی باقی نمانده که به تعدد برای کودکان مناسب‌سازی نشده باشد. مشکل اصلی در این رابطه «چگونه گفتن» است. «توجه به ساختار» حلقه­ مفقوده­ ادبیات کودکان ایران در مواجهه با ادبیات کلاسیک است. ما در «پاورقی‌ها» ضمن اهمیت‌دادن به مقوله‌ی فرهنگی و آموزشی، به ساختار هم توجه کرده‌ایم. ایده­ دو داستانی بودن و برخورداری از پیرنگ پلکانی در همین راستاست.

و اما در خصوص مخاطب. در بیشتر مواقع خودِ محتوا و ساختار تعیین کننده مخاطب است. ما در ابتدا مخاطبمان را گروه سنی ج(۹ تا ۱۲ سال) تعیین کرده بودیم؛ ولی هرچه جلوتر رفتیم گروه سنی کتاب رشد کرد و نهایتا برای نوجوانان +۱۲ تعیین شد. اگر به ساختار، مولفه­ های معنایی و زبان داستان­ ها توجه کنید، این کتاب­ ها با خواست نوجوانان نزدیکی بیشتری دارند.

در مورد دلایل نام کتاب ها هم بگویید و بفرمایید آیا مجموعه پاورقی شرح و پی نوشتی از داستان های شاهنامه است که منتهی به بازآفرینی شده است؟

نکته­ تکنیکی در خصوص انتخاب نام برای یک اثر این است که عنوان کتاب، علاوه بر راهبری مخاطب به درون متن باید با ساختار اثر هم تناسب داشته باشد و الا اصطلاحاً وِل است. اصولا یک کار ساختارمند، تمام اجزایش به هم مرتبط است. هیچ عنصر اضافه­ ای ندارد. پاورقی­ ها یک ساختار دو داستانی دارد. یک داستان در بالای صفحه(ساده شده‌ی داستان فردوسی) و یک پاورقی(داستان خود ما) در پایین صفحه. این دو داستان هم یکی هستند و هم نیستند. با هم پیش می‌روند؛ اما از یک جایی داستان بالای صفحه تمام می­ شود و پاورقی ادامه پیدا می کند. حالا برگردیم به اسم داستان؛ مثلاً «هفت خوان رستم+پاورقی» دقیقا منطبق با ساختار کتاب است؛ حتی از حیث انتخاب رنگ، هفت خوان رستم با رنگ عنابی نوشته شده و پاورقی مشکی است، عین متن.

البته پاورقی شرح یا پی­نوشتی از داستان بالای صفحه(شاهنامه) نیست. تکمله­ داستان بالای صفحه نیست. بازآفرینی هم نیست؛ بلکه این دو داستان(بالای صفحه و پاورقی) روی هم یک داستان هستند. در عین حال جدا هستند؛ اما بین دو داستان پیوند و گفت­و­گو برقرار است. در واقع وقتی داستان را می­خوانیم به این فکر می­رسیم که داستان بالای صفحه می ­توانست مثل پاورقی اتفاق بیفتد.

در عنوان کتاب ها به برخی شخصیت های شاهنامه همچون زال، گردآفرید، ضحاک و آرش اشاره شده است. با توجه به ۵ جلدی بودن این مجموعه با چه تعداد از این شخصیت ها آشنا می شویم؟

البته آرش کمانگیر در شاهنامه نیست. در این مجموعه به عنوان یک شخصیت اسطوره ­ای به آن پرداخته شده نه داستانی از شاهنامه. گردآفرید، زال و ضحاک مربوط به شاهنامه­ اند؛ ولی این­ها نام ­هایی هستند که در عنوان آمده‌اند. در داستان ­ها شخصیت ­های بیشتری درگیر ماجراها می­ شوند؛ چون یکی از تکنیک­ هایی که در این مجموعه به کار گرفته ایم، «بینامتنیت» است. بنابراین تا دلتان بخواهد ذهن مخاطب بین حوادث و شخصیت ­ها سیال است. به عنوان نمونه در هفت­ خوان از بینامتنیت تهمینه و رستم سود برده­ایم و یا در پایان داستان یکباره ماجرای آتش ­زدن پر سیمرغ خودنمایی می ­کند. در گردآفرین از بینامتنیت شهرزاد قصه­ گو بهره برده­ایم و در خلال این بینامتنیت­ ها از ده ­ها شخصیت دیگر هم اسم برده می­ شود.

در مورد تصویرگری کتاب هم بگویید. ظاهرا خود تصاویر هم به روایت ها کمک می کنند؛ یعنی بخش از بار محتوایی را تصویرها به دوش می کشند. درست است؟

به نکته­ دقیقی اشاره کردید. نقش تصویر در داستان کودک دقیقاً همین است. بایستی بین متن و تصویر از ابتدا تا انتهای داستان یک بازی برقرار باشد. این اتفاق به دو نفر بستگی دارد: نویسنده و تصویرگر. ابتدا نویسنده باید برای تصویرگر جا خالی کند و بعد تصویرگر با تصاویرش جاهای خالی را پر کند. متاسفانه وقتی چنین بازی بین متن تصویر شکل نمی­ گیرد و متن و تصویر هر کدام جداگانه ساز خود را می­ زنند، معمولا این را گردن تصویرگر می­ اندازند؛ در حالی که نقش نویسنده در ایجاد این بازی بیشتر است. ما در زمان نگارش پاورقی دائم به خودمان تذکر می­ دادیم که تمام داستان را روایت نکنیم. جای تنفس و تفکر برای تصویرگر باقی بگذاریم. البته تصویرگرها هم ذکاوت، تزبینی و خلاقیت خودشان را داشته­ اند. گاهی در تصویرها جلوه ­هایی می ­بینیم که داستان ما را ارتقا داده و جالب کرده است.

استقبال مخاطبان نوجوان چگونه بوده است ؟

در گفت ­و­گوهای موردی بازخورهای خوبی از نوجوانان گرفته­ ایم. قاعدتا فروش کتاب هم ملاک خوبی می­ تواند باشد. در نمایشگاه کتاب این مجموعه با وجود قیمت بالا جزو بیست کتاب پرفروش کانون بود. نکته­ دیگر این که برخی بازخوردها برای ما غیرمنتظره بوده؛ مثلا یکی از نوجوان به من گفت که هر کدام از داستان­ ها را سه بارخوانده؛ اما پس­خوان هر کدام را پنج بار. این برای من عجیب بود چون سقف آرزوی ما این بود که نوجوانان بعد از اتمام داستان، یک بار پس خوان را بخوانند؛ تا داستان برایش جذاب تر و عمیق­ تر شود.

غالباً اقبال بازار کتاب کودک به سمت ترجمه است. چه راهکاری برای گرایش به تالیف به ویژه داستان مشاهیر و مفاخر دارید؟

بله موافقم. رواج ترجمه در کتاب­ های کودک بی رویه است و این زمانی خطرناک می­ شود که تالیف را تحت‌الشعاع قرار دهد. عمده دلیل آن اقتصادی و فرهنگی است. اقتصادی، برای ناشر؛ چون هزینه تولید کتاب ترجمه بسیار کمتر از تالیف است. فرهنگی، برای مخاطبان و خانواده ­ها؛ زیرا تلقی آن­ها این است که داستان ­های خارجی بهتر از داستان­ های ایرانی است؛ اما این حرف واقعی نیست. به نظر من ریشه­ این تلقی و تصور اشتباه در معرفی نشدن کارهای برجسته­ تالیفی است. کتاب ­های زرد و ضعیف همه ­جا به وفور در دسترسند و گاهی کتاب­ های برجسته مهجور می­ مانند. یکی از راهکارها تقویت مراکزی است که فهرستگان کتاب‌های مناسب را منتشر می­کنند. آموزش و پرورش هم اگر بی­ طرفانه و به دور از جهت­ گیری­ های معمول، صرفا روی انتخاب کتاب­ های خوب سرمایه گذاری کند، نقش زیادی در ترویج کتاب ­های تالیفی و رواج تالیف خواهد داشت.

................ تجربه‌ی زندگی دوباره ...............

ما خانواده‌ای یهودی در رده بالای طبقه متوسط عراق بودیم که بر اثر ترکیبی از فشارهای ناشی از ناسیونالیسم عربی و یهودی، فشار بیگانه‌ستیزی عراقی‌ها و تحریکات دولت تازه ‌تأسیس‌شده‌ی اسرائیل جاکن و آواره شدیم... حیاتِ جاافتاده و عمدتاً رضایت‌بخش یهودیان در کنار مسلمانان عراق؛ دربه‌دری پراضطراب و دردآلود؛ مشکلات سازگار‌ شدن با حیاتی تازه در ارض موعود؛ و سه سال عمدتاً ناشاد در لندن: تبعید دوم ...
رومر در میان موج نویی‌ها فیلمساز خاصی‌ست. او سبک شخصی خود را در قالب فیلم‌های ارزان قیمت، صرفه‌جویانه و عمیق پیرامون روابط انسانی طی بیش از نیم قرن ادامه داده است... رومر حتی وقتی بازیگرانی کاملاً حرفه‌ای انتخاب می‌کند، جنس بازیگری را معمولاً از شیوه‌ی رفتار مردم معمولی می‌گیرد که در دوره‌ای هدف روسلینی هم بود و وضعیتی معمولی و ظاهراً کم‌حادثه، اما با گفت‌وگوهایی سرشار از بارِ معنایی می‌سازد... رومر در جست‌وجوی نوعی «زندگی‌سازی» است ...
درباریان مخالف، هر یک به بهانه‌ای کشته و نابود می‌شوند؛ ازجمله هستینگز که به او اتهام رابطه پنهانی با همسر پادشاه و نیز نیت قتل ریچارد و باکینگهم را می‌زنند. با این اتهام دو پسر ملکه را که قائم‌مقام جانشینی پادشاه هستند، متهم به حرامزاده بودن می‌کنند... ریچارد گلاستر که در نمایشی در قامت انسانی متدین و خداترس در کلیسا به همراه کشیشان به دعا و مناجات مشغول است، در ابتدا به‌ظاهر از پذیرفتن سلطنت سرباز می‌زند، اما با اصرار فراوان باکینگهم، بالاخره قبول می‌کند ...
مردم ایران را به سه دسته‌ی شیخی، متشرعه و کریم‌خانی تقسیم می‌کند و پس از آن تا انتهای کتاب مردم ایران را به دو دسته‌ی «ترک» و «فارس» تقسیم می‌کند؛ تقسیم مردمان ایرانی در میانه‌های کتاب حتی به مورد «شمالی‌ها» و «جنوبی‌ها» می‌رسد... اصرار بیش‌از اندازه‌ی نویسنده به مطالبات قومیت‌ها همچون آموزش به زبان مادری گاهی اوقات خسته‌کننده و ملال‌آور می‌شود و به نظر چنین می‌آید که خواسته‌ی شخصی خود اوست ...
بی‌فایده است!/ باد قرن‌هاست/ در کوچه‌ها/ خیابان‌ها/ می‌چرخد/ زوزه می‌کشد/ و رمه‌های شادی را می‌درد./ می‌چرخم بر این خاک/ و هرچه خون ماسیده بر تاریخ را/ با اشک‌هایم می‌شویم/ پاک نمی‌شود... مانی، وزن و قافیه تنها اصولی بودند که شعر به وسیلهء آنها تعریف می‌شد؛ اما امروزه، توجه به فرم ذهنی، قدرت تخیل، توجه به موسیقی درونی کلمات و عمق نگاه شاعر به جهان و پدیده‌های آن، ورای نظام موسیقایی، لازمه‌های شعری فاخرند ...